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标题: 中国国产航母相对落后连印度都领先很说明问题 [打印本页]

作者: 98765432-1 时间: 2013-8-13 10:13 标题: 中国国产航母相对落后连印度都领先很说明问题

印度首艘国产航母“维克兰特”号昨天下水，它的排水量3.75万吨，共能搭载36架战机。尽管它的实际列装要2018年才能实现，但印度媒体都将8月12日称为“历史性的一天”。

印度航母下水比不久前日本准航母“出云”号下水在中国引起的震动要小。虽然中印的陆地领土纠纷不比中日海上纠纷轻松，印度发展军备的态度很公开，但它近年来在中印关系上较为温和的做法与日本形成了对照，加之印度国力同中国有很大距离，对中国人心里的感受来说，日本是来自周边的最大威胁，普通中国人经常想不到印度。

印度在发展航母等大型军备上走得快一些，反而可以给中国必要的刺激，改善中国发展同类、但更先进军备的国际舆论环境。中印之间没有军备竞赛，至少中国的国防计划同印度的时间表没什么关系。

印度国产航母下水带给我们的主要触动是，中国的国产航母计划需要加快。这不是为了同印度竞争，而是印度做的事在提醒我们，发展航母的战略意义在亚洲并未衰减，航母仍是维护国家海上利益最有效的战略工具之一。中国早一天建成有规模的航母力量，就会早一天获得与之相应的独特战略主动。

认为国产航母的出现将加剧中国威胁论，这样的担心不应再来干扰我们的思路了。有关中国威胁论的很多因素难以捉摸，但这些年的经历告诉我们，它对中国的实际伤害非常有限，如果它没有吓倒别人，反而先吓倒了我们自己，那只能说明这一代中国人没有出息。

21世纪的“航母无用论”、“航母靶子论”等不断冒出来，它们并非毫无道理。从大国的终极对抗手段来说，很可能的确是这样。但国际政治充满不同强度的摩擦和博弈，很多冲突不是一上来就“捅刀子”的。国家间除了低耗材的信息战，以及战略导弹甚至核威慑，航母力量仍占据着施展战略威慑的大量空间。没有航母，大国的战略系统就有直觉都能发现的漏洞。

中国启动航母国产化的时间在大国中是相对很晚的。连印度都走到我们的前面很说明问题。中国获得了核武器技术、战略导弹技术、核潜艇技术，但中国这些战略力量的规模也都很有限，中国证明了自己的确是实行“战略防御”的国家。

但中国现有的战略力量对维护国家安全利益逐渐捉襟见肘。中国国际地位的上升速度极快，国家商业利益面在世界范围内跳跃式展开，世界大国和地区力量都在调整对待中国的策略。它们的依据是什么？其中必包括对中国战略力量的评估。

俄罗斯的核武器从未使用过，据说它们在老化、过时。但直到今天，庞大核武库仍是俄罗斯国家力量的支柱。世界情报界都认为中国东风21D导弹已是打击航母的可靠克星，但美国航母在敏感时刻到第一岛链附近转一圈，仍是有价值的行动。航母的力量是经过验证的，而作为“航母克星”的东风21D还没有。

中国建立可靠战略威慑力的道路十分漫长，我们还需花很多钱，而且不能保障每一笔钱都用得非常准确。中国战略威慑力的受益者是全体中国人民，包括中国的明星、中国的商人、中国的海外输出劳工，以及在网上喊着“国家强弱与我无关”的任何人。

我们希望早日看到中国国产航母下水的那一天。我们相信那将不是“历史性的一天”，它将是中国真正复兴路上的普通一天。
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个人点评：我想这就是印度所想要达到的效果吧。印度多年来都是把中国作为其参照物，处处与中国比，想发展军事都要拿中国威胁论说事。印度与中国有领土争端，60年代曾经发生一场短暂的中印边界战争，最后以印度惨败收场，但双方的问题没有解决，而印度一直是耿耿于怀，痴想着有一天在中国身上找回来，国家建设及武器研制与装备上一直与中国较着劲。
现在其首艘国产航母下水，怎不让印度国民举国振奋，终于超过中国了，终于成为世界上“第五个”能独立研制国产航母的国家，举国上下莫不感到自豪。殊不知，下水仅是一个船体，到正式交付印度海军并形成战斗力还有很长的一段路要走。更何况航母上各个部件东拼西凑，号称万国牌，没有多少是自己开放区独立研制的。别看印度国产航母下水早，只怕的国产航母交付中国海军使用还要早于印度，中国的航母的国产化程度要高于印度航母，战斗力也要强于印度航母。中国军工踏踏实实自己的路，不与印度比做表面文章，关键还是看实力、看结果、看成效。

[ 本帖最后由 98765432-1 于 2013-8-13 10:15 编辑 ]

作者: yy2012 时间: 2013-8-13 13:13

夫唯不争，天下莫能与之争！现在的天朝欠的是时间，当下米国、印度、日本等不过也就叫嚣一下而已，谁也不能阻挡中华的崛起。我们只需一步一个脚印，该有的终会有！
印度当局固然比菲猴子要高明，但也非很高明。在东西方（俄美欧）都左右逢源，得到不少高科技装备，但一直以我朝为假想敌，大力更新装备，掉进米国的圈套（虽没像菲猴子般全掉）。
反观我朝的航母只能靠自己当然会慢！但并非迟上一点就战斗力不如人！

作者: 凤姐的护垫 时间: 2013-8-13 17:07

显然，中国从来没把印度当作对手，只能说潜在对手，中国和印度有着类似的屈辱史，类似的人口规模，类似的发展潜力，然而印度太倾向于西方的自由经济模式，把持印度朝政的家族竟然娶了个欧洲公主，再拉过来做总理，这是难以想象的，这些大财团掌握着印度的命脉，你什么时候看见我国有一个家族掌握一个国家的，即使毛太祖时期也没有过。

作者: zhejianglyq 时间: 2013-8-13 18:07

中印战争需要航母吗？哈哈，印度自己造的航母就是比中国的再先进一点，对改变两个国家的军事实力也毫无帮助···

作者: mjskyhorse 时间: 2013-8-13 19:27

一艘没有动力和武器装备的航母其实就是个船壳，中国不是也改装了一艘么？阿三先跑几步不代表它就领先中国了。当然在航母的应用上，印度是领先的。这点中国应借助辽宁号迎头赶上。

作者: winddeer 时间: 2013-8-13 19:38

我朝将来自己建造的航母也不会比阿三好哪里去，看看现在的新型国产驱护舰上有多少欧洲的装备吧，据说天朝、印度都还在和乌克兰商量租用前苏联唯一的航母训练基地……整个就是一对难兄难弟

作者: a_190e 时间: 2013-8-13 19:40

楼主请在“独立”二字上打个引号，因为阿三的航母基本上是拼出来的。或者说是攒出来的。比如说那个什么耐火砖之类的东西。

作者: xsunlightx 时间: 2013-8-13 20:54

说明下面几点请大家看好
1.印度的所谓的航母只是下水，在水中还要进一步的组装
2.印度的航母是法国和意大利提供的图纸和技术支持
3.印度的航母是美国的发动机，俄罗斯的作战指挥系统
4.印度的航母是美国的武器及配套设施，俄罗斯的舰载机
5.印度目前为止只有特种钢才是他自己产的，还是俄罗斯的专利和授权
6.印度他自己的LCA战斗机上舰还有许多问题没有解决
最后总结，印度只是为了抢天朝一步才搞的这么隆重，其实他现在的航母连个舰桥都没有，后甲板也没有，就这么仓促下水了，而且还是混血儿，印度完全自主要造一个航母，还有很长很长的路要走

作者: cw2111 时间: 2013-8-14 09:27

航母无敌的时代是二战时期。现在随着核潜艇、巡航导弹、超音速反舰导弹乃至无人攻击机的出现，航母的生存能力其实已经很值得怀疑了。如果是两个同量级大国的对决，比如当年的美苏，那航母当然是水上的铁棺材。航母现在的价值其实在于大国对小国进行战略讹诈、战略打击的利器，从这个角度看航母才有存在的价值。中国的航母是对付菲律宾、越南这类国家的，对付美国现在用的是巡航导弹和DF26D这类非对称武器，而美国的庇护一旦丧失，日本现在根本就没胆量挑战中国，所以说到底，中日问题还是中美问题的延伸而已！至于印度航母的能力，真是不足以和中国航母的技术水平媲美，但是印度航母使用经验又比中国强！

作者: richardbird913 时间: 2013-8-14 14:56

印度那个航母就是个笑话,无舰岛,无后甲板,就一个空壳子下水,除了名字是航母,看不出一点航母影子.

作者: freeabc 时间: 2013-8-14 21:30 标题: 标题

如果印度航母真的“下水”了也罢了——不提其国产率多少，不提其主力舰载机进口——从这么一艘完成度据报仅30%的航母的所谓“下水”，作者就能印度领先，就能“很说明问题”，其实“很说明的问题”是作者的水平之差，文章之水，道听途说不求甚解连基本功课都不做就感慨无限长篇大论地军事啊战略啊云山雾罩起来了。提到“说明问题”的所谓领先，不妨拿印度从几十年前以来就一直拥有航母——虽然是二手的——做论据还靠点谱。

作者: 24223520 时间: 2013-8-14 22:55

阿三说话都没底气，航母只是为自己壮壮胆而已，他自己都知道。

作者: beiying 时间: 2013-8-14 23:52

改造和建造差距很大，我们需要加紧研究

作者: hadessworm 时间: 2013-8-15 03:42

正在积蓄力量的雏鹰没有必要在意隔壁老母鸡的炫耀

作者: 汇众168 时间: 2013-8-15 10:50

其实印度这艘所谓航母仅仅是个船壳子，才占其总工程的％30，还有百分70的东西还要到其他国家采购，早着呢！

作者: 月经不调陈八尺 时间: 2013-8-15 15:34

印度在维克兰特号之前，建造过最大的水面舰艇是Aditya号补给舰，该舰服役时间拖延达13年，考虑到航母是个比补给舰复杂的多的平台，而且很多来自世界各地的子系统需要整合，我们几乎可以确定维克兰特号能在2018年服役完全是在放卫星。

作者: stepsnow1 时间: 2013-8-15 18:36

估计印度人被62年那场战争打惨了，现在什么事情都和中国比。就一个还没造完的空壳子，也好意思叫航母。
要知道中国拆了多少航母吗？

作者: 魔术师杨威利 时间: 2013-8-15 18:38

楼主是来搞笑的吧蓝天卫士下水图居然连舰岛都没有自己的基佬级刚被自己的鱼雷击毁了

作者: two001 时间: 2013-8-15 20:12

印度砸锅卖铁造航母的精神令人钦佩，不过在举国上下那种消极怠工的光环下，什么精神都是扯淡。
只有航母没有维护和后勤，连配属航母的护航舰都要靠买。
很难想象这是一个在“航母对航母”上吃大亏的国家会做的出得事。

作者: kivat1239 时间: 2013-8-15 22:41

从内海走向远海是一个漫长的过程，并不是几年就能完成的，印度的航母虽然下水了，但是后续还有一大堆工作要做，还有一大堆系统要去整合，这个时候才是最关键的，如果各个子系统相互间不能整合好的话，航母也只是个空壳子而已。印度在这方面一点经验都没有，再加上技术和设备又来自多个标准不同的国家，这又是一个大工程。我们经过辽宁舰的改装，在这一方面积累的经验是印度没办法比拟的，即使我们的航母下水要晚于印度，但我相信我们国家的航母形成战斗力肯定会比印度早的。

作者: diudiudiu 时间: 2013-8-15 23:11

辽宁号航母只是试验舰而已，现在的歼15不过是试验机，如果想凭歼15成战斗力是很不可靠的，因为其设计已经落后了。作战半径，载弹量，雷达距离等等都只能为近距离使用！

作者: foxybaby 时间: 2013-8-16 05:06

引用:

原帖由 cw2111 于 2013-8-14 09:27 发表
航母无敌的时代是二战时期。现在随着核潜艇、巡航导弹、超音速反舰导弹乃至无人攻击机的出现，航母的生存能力其实已经很值得怀疑了。如果是两个同量级大国的对决，比如当年的美苏，那航母当然是水上的铁棺材。航母现 ...

我觉得你这样的评论是偏颇的
不能否认的是航母的生存能力因为各式各样新武器的出现大受考验，但是航母如果进入作战状态，是必然有航母作战群……群的防御能力也是一直在提高……
如果说矛锋利了，盾是无用的那么不是很偏颇吗？。以一个战斗群而论，航母能拓展我方军队的军事威慑范围，范围内，战斗群是绝对优势的。如果不能保持优势，那么批准出港的将军真的是小学程度。一个拥有绝对控制领域的航母战斗群能保证周遭范围内的所有制空权和制海权……这也是米国乐此不彼地制造尼米茨级航母的原因，航母无用论在这个时代还用不上。

做一个最简单的假设，无论你所说的以上所有武器，你认为米国能迅速瓦解一个被大西洋的俄罗斯航母群吗？还是俄罗斯的北海舰队能打下一个企业级的航母群？
不认为那是可行的。即使没有支援，3艘核潜艇两艘巡洋舰两艘驱逐舰的航母群也足以解决类似的危机……说白了，就是现代的预警机太逆天，你看看作战距离半径就知道，预警机的雷达搜索范围远远高于你所谓的那些“武器”。航母是铁棺材，但他里面装的可都是些怪物……

作者: ztasan 时间: 2013-8-16 10:39

国与国之间的竞争说到底看的是实力。能做到国家领导人一级的，没有一个不是人精。印度，菲律宾，日本。都一样。天朝只有做大实力才在国际上有话语权。目前我们要做的是广积粮，缓称王。不是不霸，时候未到。总有一天美国会被我们打败，至于是不是用的武力，还真不好说。

作者: xlily008 时间: 2013-8-16 12:51

印度的航母钢材都不能自己造。连子弹都要进口的国家。印度最大的问题是种姓制度，印度需要一次土地改革，要不永远不会赶上中国。空有个民族制度。其实封建社会。印度的阿琼坦克。光辉战机。所谓的国产，最后都成了笑话。去俄罗斯买武器的官员最大的本事是吃回扣。中国从来没有把印度当做对手，中国是世界上最大的美粉，什么都是按照美国标准配置的，最大的对手也是美国，所以。未来的中国航母的标准也是。虽然现在来说只要中国能产出小鹰号那样的航母我就很高兴了。哈。但是未来一定是福特级的。印度，只会一点点的活在自己编织的大国梦里，除非有一次深刻的社会变革。话说印度历史上从来只是地理名字，那片土地没有一个统一过的王朝。

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