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[其它] 以色列和哈马斯打到第5天,事情比预想的更糟[8P]

为什么阿拉伯国家在以色列问题上成不了气候呢?看看以色列周边的接壤的国家就知道了

第一个接壤的国家就是黎巴嫩,黎巴嫩是反以色列的,黎巴嫩真主党是既反以色列,也反黎巴嫩政权的,黎巴嫩巴不得借以色列之手除掉真主党

第二个接壤的国家就是叙利亚,叙利亚的反对派是受哈马斯资助的,反对派是想推翻叙利亚政权阿塞德的,所以叙利亚也借以色列之手除掉哈马斯

第三个接壤的国家就是约旦,在1967年的战争中,阿拉法特带领巴勒斯坦人逃到约旦,并在约旦得到庇护。然而,阿拉法特却利用约旦的善意,在约旦建立了自己的势力,并发动恐怖袭击,导致约旦蒙受了巨大损失。约旦最终决定驱逐阿拉法特及其巴解组织,并引发了一系列冲突

第四个接壤的国家就是埃及,埃及有个组织,就穆斯林兄弟会,这个组织是反埃及的,同样,哈马斯也资助这个组织反对埃及现政府

所以,在哈马斯与以色列的问题上,没有一个与以色列接壤的国家会出面帮忙,表示反对以色列的国家很多,但帮助哈马斯的国家好像只有伊朗,但伊朗与以色列没有共同的边界,他能提供的帮忙有限,仅限于资金

没有了以色列,巴勒斯坦就能建国了?我看也未必,如果没有以色列,这个地区周边的国家,只想将这片土地瓜分了而已,第一次中东战争,就是约旦想在战后独吞了这片土地,最终阿拉伯国家各自心怀鬼胎,被以色列一一打败

有人认为,只有阿拉伯国家团结一致,组成一个大阿拉伯国家,才有机会打败以色列,其实这真是伊斯兰国组织isis所想的,但问题是,这个大阿拉伯国,谁当老大?看看阿拉伯国家,都是些集权国家,哪国的君主愿意做老二?所以最不希望阿拉伯统一以及出现地区单一强国,能领导阿拉伯世界的,恰恰就是阿拉伯世界本身

美国鼓励沙特与以色列建交,就是为了平衡区域强国伊朗,这个伊朗当然明白,所以资助哈马斯将局势搞乱,现在,沙特也不敢与以色列实现关系正常化了

阿拉伯世界自身不和,历史上外部强国,英国、法国、美国、苏联纷纷介入,谋求各自的利益,这个结难解

worker2001这位网友提到,在以色列生活的阿拉伯人,照样可以在以色列工作、生活并享受各种福利,但我认为,这些阿拉伯人只是以色列的居民,而不是阿拉伯的公民,他们是没有选举权的

以色列建国的原则,第一,就是建立单一民族、宗教的国家;第二,是建立民主体制的国家(有选举权);第三,国家的领土范围,包括整个巴勒斯坦地区(圣经中的“应许之地”)

但仔细分析,这三个原则,只能同时实现其中的一到两个,就是要是如果国家是单一民族、宗教的国家,国家的领土范围就不能包括整个巴勒斯坦;国家的领土范围要包括整个巴勒斯坦国家,国家要么就不是单一民族及宗教,或者,国家的民族要分三、六、九等,阿拉伯民族不能享有选举权(否则,阿拉伯人人数众多,犹太人永远选不上,永远受压迫)

以色列当然也明白,在那地区的阿拉伯人已经在那里生活了,那就只能让他们继续生活了,至于那些土地,不会给你们的,选举权,也不会给你们的(其实,就是个三等居民),在以色列看来,约旦河西岸及加沙地带,只是以色列巴勒斯坦人的一个自治区而已,可以理解为以色列的一个特区吧

所以,巴勒斯坦问题,虽然美国有心让这个地区稳定下来,从而撤出该地区(就像撤出阿富汗一样),专注于亚太战略,但区域各种力量是不会甘心的,一定会利用美国想抽身这个契机,让这个地区升温,以改变这个地区的力量版图,谋求自身的利益

[ 本帖最后由 knimabi 于 2023-10-14 15:03 编辑 ]
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  • ilovez 金币 +10 回复认真,鼓励! 2023-10-16 19:13

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回复 11楼 的帖子

在以色列境内,有180万巴勒斯坦人持以色列护照,约占总人口的20%,他们具有投票资格,不过他们的投票参与度一直较低。实际上,在以色列,还有阿拉伯人政党,最好的证据就是,现在的内塔尼亚胡执政联盟里面,就包括了一个阿拉伯政党,这个政党叫做拉姆党,不过此次危机爆发,好像有看见说,拉姆党扬言要退出内塔尼亚胡执政联盟。我在这里,只是拿拉姆党作为证据,说明在以色列,是允许阿拉伯人参政的。
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  • ilovez 金币 +2 回复认真,鼓励! 2023-10-16 19:14

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引用:
原帖由 worker2001 于 2023-10-14 14:13 发表
在以色列境内,有180万巴勒斯坦人持以色列护照,约占总人口的20%,他们具有投票资格,不过他们的投票参与度一直较低。实际上,在以色列,还有阿拉伯人政党,最好的证据就是,现在的内塔尼亚胡执政联盟里面,就包括了 ...
点赞,点赞,我再去考究下,谢谢分享知识。

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看看阿拉伯国家都是信誓旦旦的支持巴勒斯坦人,实际上,把巴以问题弄得这么糟糕的,恰恰就是阿拉伯国家,表面看看,好像都是对阿拉伯兄弟无私的帮助,而实质上,都是在觊觎巴勒斯坦这片土地,要不然的话,第一次英国主持巴以划分土地实行巴以分治,以色列只有很小的一点点,以色列就在这样狭小的土地上开始生活了,而巴勒斯坦却因为各个阿拉伯国家的利益没法平衡,始终落实不了分治的地位,就在这期间,世界各地的大量犹太人蜂拥而至,人口急剧膨胀,第二次联合国又重新划分,把大片的土地划分给了以色列,以色列就此建国。到这个时候,约旦还在幻想,把剩余的巴勒斯坦土地划归自己,其余阿拉伯国家当然不肯,巴勒斯坦建国流产,随着时间的推移,阿拉伯人占据的巴勒斯坦土地越来越少,而人口却越来越多,从肥肉变成了包袱,在加上一些巴勒斯坦激进组织,渗透到其他阿拉伯国家,给所在国带去的不是贡献,而是威胁,于是各个阿拉伯国家,变成了支持是支持巴拉斯坦的,但是要他们承担责任,就都远远的躲开。这样的情况,想要他们再联合起来消灭以色列,几乎已经是不可能了。

[ 本帖最后由 worker2001 于 2023-10-14 14:59 编辑 ]
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  • ilovez 金币 +4 回复认真,鼓励! 2023-10-16 19:14

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回复 14楼 的帖子

现在,约旦就坚决反对把约旦河西岸的巴勒斯坦领土并入约旦的解决方案,从前那么想,现在不愿意了,就是因为,从前是一片广袤的土地,而现在已经变成了拥挤的难民营。

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引用:
原帖由 worker2001 于 2023-10-14 14:49 发表
现在,约旦就坚决反对把约旦河西岸的巴勒斯坦领土并入约旦的解决方案,从前那么想,现在不愿意了,就是因为,从前是一片广袤的土地,而现在已经变成了拥挤的难民营。
以前,约旦就曾析出善意,敞开怀抱,让巴解组织阿拉法特带着几十万难民进入约旦,但阿拉法特反客为主,结果......

突然,想起了一个伊索寓言故事:The arab and the camel(英语课文)

[ 本帖最后由 knimabi 于 2023-10-15 00:37 编辑 ]

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回复 16楼 的帖子

政治的妥协的产物,所以激进组织放到任何一个政治安定的国家都是不稳定因素。
约旦接受过巴勒斯坦难民,结局是巴勒斯坦激进组织刺杀约旦国王(黑九月),尝试勾结叙利亚吞并约旦,失败之后巴解组织被驱逐;
黎巴嫩也遇到过类似的情况,巴解组织入境后挑动黎巴嫩宗教分立,最终导致黎巴嫩内战,之后巴解组织借此占领了黎巴嫩南部和首都地区进行反抗运动,黎巴嫩被绑上了反以色列的战场,最终以以色列忍无可忍攻进黎巴嫩,捣毁了位于黎巴嫩的巴解组织势力,黎巴嫩才缓过了劲;
埃及同样不能幸免,在以色列单边退出加沙后不久,该地区被哈马斯占领,埃及就赶紧在11公里的加埃边界修建了一道带倒刺铁丝网的混凝土墙,但开始没放在心上,导致哈马斯摧毁了边界墙冲入埃及和拉法口岸并席卷了大量物资,之后更是在埃及右翼倒台之后,在埃及进行恐怖袭击,单2014年10月份的一次恐怖袭击就导致埃及33名士兵死亡,之后,埃及加固了边墙,并大量设立观察哨,同时,还建立了一个宽达五公里的缓冲带(缓冲带区域的所有建筑和树木都被拆除,防止加沙人偷渡)。而且在这次以色列的报复中,埃及总理就说了,埃及愿意提供各种物资和武器,但需要加沙人坚定地留在自己的土地上。
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  • ilovez 金币 +4 回复认真,鼓励! 2023-10-16 19:14

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引用:
原帖由 fan0116 于 2023-10-14 19:51 发表
政治的妥协的产物,所以激进组织放到任何一个政治安定的国家都是不稳定因素。
约旦接受过巴勒斯坦难民,结局是巴勒斯坦激进组织刺杀约旦国王(黑九月),尝试勾结叙利亚吞并约旦,失败之后巴解组织被驱逐;
黎巴嫩 ...
所以,不能全怪以色列,阿拉伯世界就是一个尔虞我诈的政治群体,巴勒斯坦不能建国,根源在于自己。就算没有以色列,结果跟现在,也差不了多少。

[ 本帖最后由 knimabi 于 2023-10-14 22:18 编辑 ]

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引用:
原帖由 knimabi 于 2023-10-14 22:15 发表

所以,不能全怪以色列,阿拉伯世界就是一个尔虞我诈的政治群体,巴勒斯坦不能建国,根源在于自己。就算没有以色列,结果跟现在,也差不了多少。
没有以色列,巴勒斯坦的土地,大概率的会被黎巴嫩约旦叙利亚还有埃及等阿拉伯国家瓜分。巴勒斯坦迟迟没法建国,就是因为这些国家在觊觎这些土地。当然啦,现在情况已经变了,变成了个谁都不愿意去碰的烫手山芋。

[ 本帖最后由 worker2001 于 2023-10-14 22:24 编辑 ]

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事缓则圆,以色列在绝对的军事实力上完全没有必要马上进攻城区开始巷战,但需要不断制造紧张气氛,一方面重蛋强拆违章建筑,一方面断水断电逼迫平民脱离舒适区,再一方面建立个难民营先收留妇女儿童,再另建个男人技术学校,每人审核过关然后虚心学习伟大理论,改造好分子送约旦西岸回归法塔赫管理,不服气的继续忍受缺水生活,孤立哈马斯分子,然后再继续雷霆暴击强拆。 一年后全世界招标,重建加沙国际大都市,分散留几个拆迁居民点,拆一换三改善居住环境但小产权不能交易,安排踩缝纫机充分就业。
既然是绝对实力彻底碾压,需要时间换空间,避免己方军人白白牺牲,腾笼换鸟让哈马斯彻底失去挟持平民的基础。

[ 本帖最后由 上下两难 于 2023-10-15 01:19 编辑 ]
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  • ilovez 金币 +2 回复认真,鼓励! 2023-10-16 19:14

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